quel détendeur pour un ventral O2 ?

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quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par ebourzeix le Sam 25 Mar - 22:08

Imaginons que vous devez fabriquer un ventral pour un pote, de quel détendeur l'équiperiez-vous ?

En version DIN forcément  :vieux:

1. Scubapro MK2 - piston simple...perso, j'aime bien leur simplicité, par contre impossible de régler le 1er étage, sauf à changer le tarage du ressort.

le prix de la version Nitrox s'envole !



2. Tec Line...un piston simple sympathique à prix doux



3. Apeks DS4...un incontournable, peut-être un peu luxueux juste pour de l'O2  :doute:



pas évident...

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par Michoclo le Dim 26 Mar - 2:54

- Le MKII est d'un bon rapport qualité/prix, mais il est à piston pour ceux qui seraient puristes ! Dommage quand même d'avoir à rajouter (à tatons...) des rondelles sous le ressort pour règler la MP. Par contre, c'est pas très compliqué de le transformer en "Oxy clean".

- J'ai eu personnellement des soucis avec un Tecline : MP pas stable, mauvaises finitions (même sur du neuf !), joints qui lachent sans crier gare... etc ;  et comme il n'est pas CE, la croix et la bannière pour le faire réviser "officiellement" ! Et aussi même galère que le Scubapro pour intervenir sur la MP.

- L'Apeks est à ranger dans la catégorie "Rolls" des détendeurs : suffit d'en démonter un pour se rendre compte de la qualité d'usinage :love: Mais le DS4 est peut-être un peu cossu pour une utilisation O2 à 6 mètres ? Un simple DST fera l'affaire à moindre coût, mais toute aussi bonne qualité. 

C'était juste l'avis d'un bricoleur fou des détendeurs :vieux:
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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par JPL38 le Dim 26 Mar - 6:55

Michoclo a écrit:
- J'ai eu personnellement des soucis avec un Tecline : MP pas stable, mauvaises finitions (même sur du neuf !), joints qui lachent sans crier gare... etc ;  et comme il n'est pas CE, la croix et la bannière pour le faire réviser "officiellement" ! Et aussi même galère que le Scubapro pour intervenir sur la MP.

Salut, bizarre ce que tu dis ... maintenant c'est pas parce que tu as eu 1 souci que Tous sont mauvais.

Sinon les Teclines sont CE !

La révision est facile dans le réseau Tecline (idem tout réparateur sérieux) et si tu es bricoleur c'est exactement la même chose qu'un Apek et tu peux même prendre les pièces d'Apek pour le mettre dedans. C'est le cahier des charges Tecline, accepter les pièces d'autres marques pour pouvoir faciliter la maintenance partout dans le monde.
Ensuite, tu trouves tous les éclatés sur le site de tecline et les kits de maintenance coutent le plus souvent entre 15 et 20€ .... et facile d'achat ....

L'intervention sur la MP dépends du modèle, sur un R2 c'est une simple vis ....  sur un R1 jeu de rondelle Wink

Edit:
Après comme la question est mal posée, les réponses seront aussi exotiques :rigole:
- Recycleur O2 pur =>N'importe quel détendeur fera très bien l'affaire
- Recycleur avec CMF => Il faut alors une MP fixe => 1er étage compensé/réglable pour la stabilité du débit massique
- Recycleur avec diluant en pure manuel => Alors il faut voir la zone d'évolution maxi, jusqu'à 40 un piston simple sera suffisant, au delà il faudra un compensé ...

L'expérience montre que mégoté sur ce détendeur, c'est assurément d'avoir des emmerdes dans le temps ..... S'il y a bien un détendeur qui ne doit pas "déconner", c'est bien lui .... Donc simplicité et qualité avant tout Wink

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par jalecara le Mar 28 Mar - 2:03

JPL38 a écrit:
- Recycleur avec diluant en pure manuel => Alors il faut voir la zone d'évolution maxi, jusqu'à 40 un piston simple sera suffisant, au delà il faudra un compensé ...
JP
Salut
Pourquoi ?!

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par JPL38 le Mar 28 Mar - 7:24

jalecara a écrit:
Salut
Pourquoi ?!

Parce que ta PpO2 ne sera pas suffisamment stable et peut faire des gros yoyo.
Les CMF fonctionne mal quant la PpO2 est instable.

La plupart des 1er étage, pistons non compensés, n'ont pas un comportement linéaire dans la MP, au dela des 40m (voir la fiche du fabriquant), la MP s'effondre.
Pour qu'une CMF fonctionne bien, il faut un minima de 3b de différentiel entre la MP est la Pabs Wink

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par jalecara le Mar 28 Mar - 12:16

mais tu disais "en pure manuel" et pour moi cela veut dire sans cmf d'autant plus que tu parlais du cas avec la cmf avant.
Ainsi dans ce cas là (sans cmf), un simple piston est très bien.
De plus je pense que tu veux dire que les cmf marchent mal quand la mp est instable et non la ppo2.
Il faut aussi faire la différence entre compensation de la MP par rapport à la profondeur et la compensation par rapport à la pression dans la bouteille.

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par JPL38 le Mar 28 Mar - 18:43

jalecara a écrit:
Ainsi dans ce cas là (sans cmf), un simple piston est très bien.
Oui tu as raison Wink

jalecara a écrit:
De plus je pense que tu veux dire que les cmf marchent mal quand la mp est instable et non la ppo2.
La PpO2 est lié à la fuite proportionnelle qui donc est la conséquence lisible de la MP instable .... Donc ta ppO2 sera instable en lecture sur ton ordi ou afficheur cheers

Bref tu as compris Smile
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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par jalecara le Mer 29 Mar - 0:23

Oui on s'était compris Smile
Donc finalement, Eric, tu mets ce que tu as sous la main mais avant on veut des détails sur cette salamandre Smile Smile

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par JPL38 le Mer 29 Mar - 16:56

jalecara a écrit:
Donc finalement, Eric, tu mets ce que tu as sous la main mais avant on veut des détails sur cette salamandre Smile Smile

Ben qu'est ce qui te dit que c'est un pure manuel :rigole:

Quoique vu que celui qui est sur les photos en pure O2 clown

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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par ebourzeix le Mer 29 Mar - 21:17

Le sujet de départ est un pur manuel O2...et même si n'importe quel détendeur fait effectivement l'affaire, il y a toujours des nuances ou des préférences personnelles.

J'ai eu personnellement des soucis avec un Tecline : MP pas stable, mauvaises finitions (même sur du neuf !), joints qui lachent sans crier gare... etc ;  et comme il n'est pas CE, la croix et la bannière pour le faire réviser "officiellement" ! Et aussi même galère que le Scubapro pour intervenir sur la MP.
une mauvaise série probablement car leurs produits sont effectivement CE (ce qui n'empêche nullement les problèmes, le câble du Divesoft est là pour le rappeler)

l'intérêt d'un "membrane" est de pouvoir régler la MP très facilement, luxueux mais vachement pratique; une douce injection à 6b au lieu de se prendre 12b dans le buffet, c'est confortable.

on veut des détails sur cette salamandre

Il n'y a rien de révolutionnaire: double filtre, un poumon central, une structure inox en tube pour porter tout ça; l'un de ses contemporains en plus complexe est l'Oxy-NG.

Le travail actuel consiste à chercher le meilleur compromis entre efficacité et complexité du couple faux-poumon / by-pass.

Pour prendre un exemple lors de ma dernière plongée, le by-pass était parasité par l'injecteur de l'étanche.

Un petit inconvénient classique sur certains ventraux, comme l'Oxygers (ou le Salamandre !), mais impossible sur d'autres, comme le Triton ou encore le ventral suédois Aquilon pensé dès le départ par Poséïdon pour les eaux froides.

La construction d'un appareil est toujours la somme d'expériences et de compromis.

C'est vraiment passionnant.
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Re: quel détendeur pour un ventral O2 ?

Message par André MONDRY le Jeu 30 Mar - 17:58

Michoclo a écrit:- Le MKII est d'un bon rapport qualité/prix, mais il est à piston pour ceux qui seraient puristes ! Dommage quand même d'avoir à rajouter (à tatons...) des rondelles sous le ressort pour règler la MP. Par contre, c'est pas très compliqué de le transformer en "Oxy clean".

- J'ai eu personnellement des soucis avec un Tecline : MP pas stable, mauvaises finitions (même sur du neuf !), joints qui lachent sans crier gare... etc ;  et comme il n'est pas CE, la croix et la bannière pour le faire réviser "officiellement" ! Et aussi même galère que le Scubapro pour intervenir sur la MP.

- L'Apeks est à ranger dans la catégorie "Rolls" des détendeurs : suffit d'en démonter un pour se rendre compte de la qualité d'usinage :love: Mais le DS4 est peut-être un peu cossu pour une utilisation O2 à 6 mètres ? Un simple DST fera l'affaire à moindre coût, mais toute aussi bonne qualité. 

C'était juste l'avis d'un bricoleur fou des détendeurs :vieux:


Le DST est la version élaborée du DS4 avec tourelle tournante donc tu ne l'auras jamais à moindre coût que le DS4.  On trouve des DS4 neufs à 120 euros et des DST plus aux environs des 170 euros.  Il y a bien les DSU mais qui sont à chambre humide et dès lors plus sujets à givrage dans nos eaux froides.
Pour les problèmes de pression instable toujours éviter de régler la MP en pression : cela déchire les joints de faire pivoter des pièces lorsque le premier étage est sous pression.

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