projet SALAMANDRA

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Re: projet SALAMANDRA

Message par ebourzeix le Lun 6 Oct - 21:07






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Re: projet SALAMANDRA

Message par ebourzeix le Lun 6 Oct - 21:07

prêt à plonger...
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Re: projet SALAMANDRA

Message par André MONDRY le Mar 7 Oct - 14:52

On trouve aussi du Kevlar sans néoprène, c'est peut-être plus indiqué ? Mais c'est plus très suisse comme les produits SF Tech.
Par contre dans ta réalisation, j'aime assez les passages en caoutchouc de la boucle à travers le sac. C'est quoi ?
Perso, dans mes essais actuels d'une réalisation du même genre, j'ai essayé plusieurs choses et j'ai finalement opté pour des oeuillets à tentures.

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Message par MiC_Diver le Mer 8 Oct - 13:39

André MONDRY a écrit:On trouve aussi du Kevlar sans néoprène, c'est peut-être plus indiqué ? Mais c'est plus très suisse comme les produits SF Tech.
Par contre dans ta réalisation, j'aime assez les passages en caoutchouc de la boucle à travers le sac.  C'est quoi ?
Perso, dans mes essais actuels d'une réalisation du même genre, j'ai essayé plusieurs choses et j'ai finalement opté pour des oeuillets à tentures.

Salut,

Etant à l'origine du projet, je me permets de te répondre...

Tout d'abord, je ne saisi pas bien ta remarque sur les produits SFTech... bien que la matière première soit importée, la confection est toujours réalisée dans leur atelier, en Suisse!

Ensuite, le kevlar utilisé pour fabriquer ce sac ne contient pas de néoprène... il s'agit de la base utilisée pour leurs combis Kevlar trilaminées, donc flottabilité minimale.

Les passages en caoutchouc sont des empiècements habituellement destinés au montage de purges.. et pour rebondir sur les posts précédents, les poumons seront fabriqués maison a partir d'un textile étanche et thermosoudable.

Ceci étant dit, je profite de l'occasion pour préciser qu'il s'agit uniquement d'une réalisation maison de 2 pièces uniques qui n'ont pas encore été testées, ne seront bien sûr pas commercialisées et ne porteront certainement pas de nom/logo pouvant générer une confusion et/ou concurrence quelconque avec le fabricant français de recycleurs sportifs commercialisés sous un nom d'amphibien!! Wink
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Re: projet SALAMANDRA

Message par Akronyme le Mer 8 Oct - 13:42

Tiens, Michael ! cheers
Oublie pas de passer par la case présentation et bienvenu ici!
J'avoue que j'ai hâte de tester vos Salamandres!
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Message par MiC_Diver le Mer 8 Oct - 14:30

Akronyme a écrit:Tiens, Michael ! cheers
Oublie pas de passer par la case présentation et bienvenu ici!
J'avoue que j'ai hâte de tester vos Salamandres!

Heeeeeey... c'est quiii?? What a Face

ça marche, merciii!!

Le Salaquoi?? :doute:
il n'est pas encore baptisé, alors appelons le HmCCR 2.0 en attendant... (la version HomeMade 1.0, aussi appelée "Dakine" n'ayant pas survécu aux divers crash tests imposés, elle a fini par se faire "Suisscider" par noyade forcée fatale :calim: )
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Message par Akronyme le Mer 8 Oct - 14:34

C'est Thomas, ton binôme d'il y a 20 ans Wink
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Message par MiC_Diver le Mer 8 Oct - 15:23

Akronyme a écrit:C'est Thomas, ton binôme d'il y a 20 ans Wink

Yeesss... merci, j'ai encore du mal avec les pseudo!!

la prochaine fois qu'on se voit, je prends les photos de l'époque avec... ça nous rajeunira ! :thumb:
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Message par Akronyme le Mer 8 Oct - 15:38

Volontiers, je sais pas où j'ai bien pu mettre les miennes... Probablement rangées en sécurité avec mon carnet de plongée de l'époque (que j'ai donc évidemment perdu)...
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Message par ebourzeix le Mer 8 Oct - 21:12

André voulait dire que ce ne serait plus très suisse comme réalisation (à l'opposé du tissu qu'utilise SFTech)...

pour le nom du ventral, tu ne peux rien me reprocher: il fallait t'inscrire plus vite ici  hahaha lol!
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Message par André MONDRY le Jeu 9 Oct - 11:09

C'est cela même.
Et puis faut dire que j'avais mal vu et que j'avais cru reconnaître le Kevlar/Néo de la Classic et pas le Kevlar de la Trilam.
Moi j'emploie pour le même (type de) projet du Kevlar non doublé, un détendeur RGU-FM raccourci au tour avec un sortie 200 din direct (sans adaptateur), un scrubber Extendair avec cartouche remplissable, un boucle Submatix. Y a vraiment que pour les poumons que je continue à sécher. Mais pour le modèle hCCR j'en reviendrai à la vanne Kiss.

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Message par mdphoto le Jeu 9 Oct - 11:14

Salut, André

Je pense que ton projet mériterai une présentation. :merci:

J'aimerai bien voir ton détendeur de RGU.

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Re: projet SALAMANDRA

Message par André MONDRY le Jeu 9 Oct - 11:20

Pour le nom, Salamandre c'est pas mal. En plus c'est un animal légendaire qui fait repousser ses membres coupés, un beau symbole de recyclage. Et puis, Triton pour un matos de plongée c'est risquer le procès puisque le Triton est aussi un modèle ancien de détendeur de chez Poseidon. En ce qui me concerne, mon petit ventral sera un "Cyclon"et son logo un triskell, symbole de l'union des éléments et de leur perpétuel renouvellement. Ya pas de brevet sur la machine car pas terminée mais bientôt une marque déposée.

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Message par André MONDRY le Jeu 9 Oct - 11:35

mdphoto a écrit:Salut, André

Je pense que ton projet mériterai une présentation. :merci:

J'aimerai bien voir ton détendeur de RGU.


Ca va venir, d'ici quelques semaines.
L'idée de ce détendeur m'est venue en voyant que Martin Klokosch avait retravaillé la sortie d'un détendeur pour utiliser un o-ring plutôt qu'un joint en carton. De là il n'y a qu'un pas pour se laisser aller à recouper, fraiser et fileter la bébête pour y installer une sortie DIN Apeks ou Poséidon en 200 ou 300. Mais comme je ne suis malheureusement pas tourneur, j'attends le retour du produit fini.

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Re: projet SALAMANDRA

Message par MiC_Diver le Jeu 9 Oct - 12:41

Salut André,

Cool... et c'est toi qui joues les couturières ou tu fais faire?
Tu utilises quoi comme scrubber extendair?

Quand tu parles de modèles Hccr, tu veux donc dire que tu vas monter un contrôleur+solenoid?

Et la marque déposée, c'est pour quoi? Tu vas le commercialiser?

En ce qui concerne le nom, je préfère juste opter pour un truc plus rigolo et surtout qui ne fasse pas allusion de près ou de loin au Triton (qui a certes été source d'inspiration, mais la démarche initiale n'était pas de faire une copie)...
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Message par André MONDRY le Jeu 9 Oct - 14:56

Pour la couture, j'ai mon atelier à la maison. Ma femme est prof de coupe/couture et c'est elle qui me fait toutes les petites transformations plongistiques depuis des années.
Le scrubber Extendair est celui que la marque avait sorti pour les Dolphin mais qui n'a jamais eu de succès car les cartouches étaient chères et quasi introuvables en Europe. Il a ensuite été récupéré par Dive Rite pour mettre sur ses recycleurs OPTIMA. Et c'est pour cela que je l'ai choisi. En effet on peut enlever le couvercle et le remplacer (par un couvercle 5 cm plus long comprenant solénoïde et cellules (ça répond aussi à ta question suivante). Mais j'ai aussi un scrubber Dräger Ray modifié avec porte-cellules interne.
Quant à la marque, c'était une boutade, j'ai simplement fait dresser un procès-verbal de constat par un confrère, témoignant d'un genre de cahier des charges de la machine avec ses caractéristiques matérielles, visuelles, dénomination et logo. Histoire qu'un petit malin ne s'approprie pas la paternité de certaines astuces. Quant au Triton, même si c'est une belle et bonne machine, elle n'a rien d'exceptionnel, tout est très conventionnel : innovation des connectiques mais beaucoup trop de pièces facile à perdre, scrubber et poumons sur mesure mais pour le reste, c'est de la base TECME améliorée.

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Message par ebourzeix le Jeu 9 Oct - 20:59

Mic on en discutera mais je nous vois mal être accusé d'avoir copié une forme rectangulaire pour y avoir mis un filtre Dolphin.

Imaginons OMG déposer plainte contre Triton (car il y a de nombreuses similitudes avec le Castoro ou le MKII)....

puis OMG serait attaqué par un fabricant de sac à main pour Dames car...

bref, ça n'a aucun sens.

Quand au look, principalement du au fait du rendu "kevlar", rendons les honneurs à César: c'est le look SFTech que Triton a ensuite gardé.

Ha, zut ! Franz pourrait s'attaquer lui-même pour s'être copié avec le Salamandre machin-truc-chose...
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Message par ebourzeix le Jeu 9 Oct - 21:02

Quant à la marque, c'était une boutade, j'ai simplement fait dresser un procès-verbal de constat par un confrère, témoignant d'un genre de cahier des charges
j'aime le mot "simplement" lol!
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Message par André MONDRY le Ven 10 Oct - 5:40

Moi auusi.
Mais "Verba volent, scripta manent"

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Re: projet SALAMANDRA

Message par MiC_Diver le Ven 10 Oct - 8:06

André MONDRY a écrit:Pour la couture, j'ai mon atelier à la maison.  Ma femme est prof de coupe/couture et c'est elle qui me fait toutes les petites transformations plongistiques depuis des années.
Le scrubber Extendair est celui que la marque avait sorti pour les Dolphin mais qui n'a jamais eu de succès car les cartouches étaient chères et quasi introuvables en Europe. Il a ensuite été récupéré par Dive Rite pour mettre sur ses recycleurs OPTIMA. Et c'est pour cela que je l'ai choisi.  En effet on peut enlever le couvercle et le remplacer (par un couvercle 5 cm plus long comprenant solénoïde et cellules (ça répond aussi à ta question suivante).  Mais j'ai aussi un scrubber Dräger Ray modifié avec porte-cellules interne.
Quant à la marque, c'était une boutade, j'ai simplement fait dresser un procès-verbal de constat par un confrère, témoignant d'un genre de cahier des charges de la machine avec ses caractéristiques matérielles, visuelles, dénomination et logo.  Histoire qu'un petit malin ne s'approprie pas la paternité de certaines astuces.  Quant au Triton, même si c'est une belle et bonne machine, elle n'a rien d'exceptionnel, tout est très conventionnel : innovation  des connectiques mais beaucoup trop de pièces facile à perdre, scrubber et poumons sur mesure mais pour le reste, c'est de la base TECME améliorée.

ahhh superbe tout ça... je serais curieux de voir le résultat final!

Je suis tout a fait d'accord avec toi concernant le Triton... je n'aime pas le côté Lego de toutes ces petites pièces, la finition est très moyenne et effectivement ils utilisent une grosse base Tecme...
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Message par MiC_Diver le Ven 10 Oct - 8:59

ebourzeix a écrit:Mic on en discutera mais je nous vois mal être accusé d'avoir copié une forme rectangulaire pour y avoir mis un filtre Dolphin.

Imaginons OMG déposer plainte contre Triton (car il y a de nombreuses similitudes avec le Castoro ou le MKII)....

puis OMG serait attaqué par un fabricant de sac à main pour Dames car...

bref, ça n'a aucun sens.

Quand au look, principalement du au fait du rendu "kevlar", rendons les honneurs à César: c'est le look SFTech que Triton a ensuite gardé.

Ha, zut ! Franz pourrait s'attaquer lui-même pour s'être copié avec le Salamandre machin-truc-chose...

Poulet, je n'ai aucune crainte de me faire attaquer dans la mesure ou ce ne sont que des home made...

Par contre, si on commence a diffuser des photos sur le net et que tu souhaites faire broder un nom et un logo dessus, autant ne pas donner de bâton pour se faire taper dessus... et je ne pense pas forcément au fabricant du Triton! Je préfère faire une bonne pub à Franz plutôt que certains "palmicus débilus" se mettent a crier au scandale...

Et puis tant qu'a faire, depuis le temps que je bosse sur ce projet, je préférerais que le p'tit nom de mon bébé me plaise aussi! Wink
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Message par André MONDRY le Ven 10 Oct - 10:46

Si vous saviez donner des renseignements sur un constructeur de poumons, ce serait sympa.

Dans le même ordre d'idée, comme il existe un rubrique "bonnes adresses" sur les centres de plongées. Il serait intéressant de créer un section "Bonnes adresses "Atelier recycleur"". où l'on pourrait s'échanger le nom de bons fournisseurs pour homebuilders.

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Message par MiC_Diver le Ven 10 Oct - 12:17

Malheureusement je n'ai pas de bonnes adresses a te fournir concernant un fabricant de poumons...

Par contre, je peux te donner les références de ce que je vais utiliser pour fabriquer les notres:
http://www.extremtextil.de/catalog/Nylon-210den-TPU-coated-one-side-275g-sqm-heat-sealable::1700.html

Je n'ai encore pas testé, mais je sais que ce produit a déjà été utilisé avec succès dans plusieurs projets perso en utilisant un simple fer à repasser pour thermo-souder les feuilles entre elles...
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Message par André MONDRY le Ven 10 Oct - 14:48

Merci, tu vois c'est de ce genre de bonnes adresses dont je parlais.
C'était une que j'allais vous refiler : c'est là que j'ai déjà acheté plusieurs produits dont le Kevlar. Ainsi qu'un nylon noir étanche non enduit que j'avais acheté pour les poumons de mon rEvo et dont je n'ai rien su faire, rien n'y adhère ( j'ai bien essayé 10 colles différentes) et ça ne se soude pas non plus. Et ça ressemble au textiles des sacs Oertlib

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Message par ebourzeix le Mer 15 Oct - 20:46

faudrait essayer la soudure haute fréquence ?
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Re: projet SALAMANDRA

Message par ebourzeix le Mer 15 Oct - 21:01

quelques photos supplémentaires...

j'ai trouvé une règle en alu qui fait parfaitement l'affaire pour caler le bloc.





avec la contre-plaque vissée dans le sac, ça tient bien.

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Message par TCP20M le Jeu 16 Oct - 16:26

Joli petit sac! :love:

Tu as déjà la liste d'attente pour les tests???

On te voit à Hermance ce weekend?
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Message par André MONDRY le Jeu 16 Oct - 18:11

Eric, tu devrais changer la couleur des tuyaux, ça fait plus italien que suisse.
Un petite suggestion : pour tenir les fils électriques le long des tuyaux respiratoires je n'emploie pas de liens velcro mais des élastiques à "chouchous" sans agrafe métallique de couleur noire. C'est discret, ça coûte rien, on les laisse sur les tuyaux et ça n'a pas tendance à s'accrocher à tout.

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Message par André MONDRY le Jeu 16 Oct - 18:16

Petite question : où injectes-tu l'O2 ?

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Message par TCP20M le Jeu 16 Oct - 18:20

André, tu peux aussi utiliser des o-ring, c'est super propre et joli!Smile
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Message par André MONDRY le Jeu 16 Oct - 18:29

Oui j'ai aussi essayé ça mais les orings sont moins élastiques (du moins ceux que j'avais) et écrasent plus les tuyaux.

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