Faux poumon LAR-V custom polyuréthane

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Message par Nico.67 le Sam 28 Fév - 15:25

3 connecteurs par poumons.

J'avais compté 8 poumons sur le forum. A voir pour plus si j'arrive a débloquer de l'argent.

Merci André Smile

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Message par ebourzeix le Sam 28 Fév - 21:55

Martin ? ouille ça fait un bail ! c'est Philippe C. qui lui avait fait faire la poignée de portage inox de la caisse Hydrogom

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 Img_1444web

d'ailleurs il lui en avait voulu (un peu) car ensuite l'idée s'est retrouvée dans la production normale tongue

je confirme 2 poumons toujours pour moi :thumb:
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Message par André MONDRY le Sam 28 Fév - 22:05

Si tu t'engages à continuer le projet, je peux t'envoyer une avance pour que tu n'aies pas à payer pour tout le monde. J'ai déjà fait des affaires avec toi et je sais que tu es sérieux.

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Message par André MONDRY le Sam 28 Fév - 22:10

ebourzeix a écrit:Martin ? ouille ça fait un bail ! c'est Philippe C. qui lui avait fait faire la poignée de portage inox de la caisse Hydrogom

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 Img_1444web

d'ailleurs il lui en avait voulu (un peu) car ensuite l'idée s'est retrouvée dans la production normale tongue

je confirme 2 poumons toujours pour moi :thumb:


J'en ai encore un comme çà, mon Panzer Dolphin. Je l'avais mis en mCCR avec deux bouteilles Dräger 4 litres à culot caoutchouc : l'artillerie lourde.

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Message par André MONDRY le Sam 28 Fév - 22:17

Martin est un copain, je suis son "conseil juridique" pour la Belgique.
La dernière chose que je lui ai demandée et qu'il vient d'ajouter à sa boutique est la sensor house pour poumon. Je sais que ce n'est pas moi qui en ai eu l'idée mais Chris Kennedy de CCR Homebuilders mais comme il ne savait pas me la fournir dans des délais raisonnables je l'ai demandée à Martin. Généralement j'aime bien commander après-demain pour être livré avant-hier.

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Message par Nico.67 le Sam 28 Fév - 22:17

André MONDRY a écrit:Si tu t'engages à continuer le projet, je peux t'envoyer une avance pour que tu n'aies pas à payer pour tout le monde.  J'ai déjà fait des affaires avec toi et je sais que tu es sérieux.

C'est gentil André, j'attends d'avoir plus d'info pour aviser Smile

Edit : je repasse bientôt dans le coin de Ciney - Namur etc ... Peut être un rendez-vous avec une bière belge a la clef ahah ?
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Message par André MONDRY le Sam 28 Fév - 22:35

Nico.67 a écrit:
André MONDRY a écrit:Si tu t'engages à continuer le projet, je peux t'envoyer une avance pour que tu n'aies pas à payer pour tout le monde.  J'ai déjà fait des affaires avec toi et je sais que tu es sérieux.

C'est gentil André, j'attends d'avoir plus d'info pour aviser Smile

Edit : je repasse bientôt dans le coin de Ciney - Namur etc ... Peut être un rendez-vous avec une bière belge a la clef ahah ?

La bière c'était ma spécialité numéro UN avant le RECYCLEUR mais çà c'était avant. Mais même à la deuxième place, çà reste très dangereux....

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Message par Nico.67 le Dim 1 Mar - 21:35

Messieurs,

Il y a un truc que je comprends pas trop.
Pour l'instalation d'un connecteur P-Port Dräger il faut faire un trou.
Un trou d'un diamètre plus petit que la bague de serrage ... Mais vu que le trou est plus petit, comment on passe la bague de l'autre coté ?
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Message par André MONDRY le Dim 1 Mar - 21:42

Tout dépend du matériau du sac. Mais la plupart du temps, les poumons s'étendent relativement bien et en plus avec un peu de gel Durex (ou autre du même genre) çà rentre tout seul.

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Message par Nico.67 le Dim 1 Mar - 22:39

Bon du coups je vais demander qu'ils m'envois un morceaux de polyuréthane pour faire un test avec un P-port Dräger.

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 486908771

- A gauche connecteur tuyaux (coté inspiration)
- A droite connecteur pour le réservoir a chaux

J'ai un souci sur la connectique de la valve de demande.
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Message par venturi le Lun 2 Mar - 9:50

Nico.67 a écrit:Messieurs,

Il y a un truc que je comprends pas trop.
Pour l'instalation d'un connecteur P-Port Dräger il faut faire un trou.
Un trou d'un diamètre plus petit que la bague de serrage ... Mais vu que le trou est plus petit, comment on passe la bague de l'autre coté ?

si on plie par le milieu le sac au niveau du trou, tu as un peu plus que le diamètre initial
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Message par Nico.67 le Lun 2 Mar - 16:35

Ah, j’espère Smile

Bon alors explication du souci actuel !

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 604661bon

- Pièce bleu : bague de serrage
- Pièce noir : corps du connecteur
- Pièce verte : bague de serrage P-Port classique.

La bague de serrage (bleu) demande un butée, pour tenir sur le connecteur et surtout pour transmettre la force de serrage.
La bague P-Port demande une surface d'appui pour le serrage.

Donc ... Comment placer la bague bleu entre les deux flèches rouges  Laughing
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Message par André MONDRY le Sam 7 Mar - 13:14

Tu supprimes le bourrelet noir du haut.
Tu le remplaces par une encoche (genre de celle pour le joint vert) aussi bien dans la partie mobile que dans la partie fixe et tu ajoute une flasque en plastique qui va servir de clips.
C'est le système qui existe pour tenir les bagues filetées de T-Pieces Megalodon. Martin m'a déjà fabriqué q.q.ch du genre.

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Message par Nico.67 le Sam 7 Mar - 13:24

Oui voila je pensais a faire ça mais je trouve pas de "circlips" plastique dans ces dimensions, que des dimensions normalisé.

J'ai jamais eu besoin eu besoin de ce genre de pièce au boulot, donc j'ai jamais eu la possibilité de faire ça moi même ^^.
(uniquement inox, titane, alu etc)



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Message par André MONDRY le Sam 7 Mar - 14:15

Encore plus simple, tu laisses le bourrelet du haut et tu supprimes celui du bas.
C'est dans le bas que tu fais une gorge et que tu mets le clips en inox p.ex.

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Message par Nico.67 le Sam 7 Mar - 15:07

Celui du bas sert d'appui pour la bague P-Port ^^ donc il faut qu'elle soit "rigide" et stable.

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 656522connecteur
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Message par André MONDRY le Sam 7 Mar - 17:47

Oui. Où avais-je la tête. Mais j'ajouterais un petit coup de taraud dans le corps de la connexion pour avoir une prise avec une clef à ergot, pour le serrage.
Impeccable, t'es un chef du dessin. Tu emploies quel logiciel ? C'est ton métier ?
Fais-moi le dessin des deux autres connexions et je demande le prix à Martin.

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Message par André MONDRY le Sam 7 Mar - 18:09

Comme le connecteur n'est pas fixé sur une tétine en caoutchouc, ne penses-tu pas qu'il faudrait le faire un peu plus long ?

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Message par Nico.67 le Sam 7 Mar - 18:51

Merci André Smile, j'utilise Solidworks pour ce genre "d'étude", Catia si y a plus de boulot.
J'ai appris les bases du programme en cours.
Mais vu que l'école forme juste sur les fonctions de base (pièce simple, mise en plan) et pas sur des études , j'ai passé mes soirées a apprendre par moi même study .

Normalement je suis technicien d'usinage, avec grosse préférence pour le tournage.

Effectivement, je me suis inspiré de la longueur du faux-poumon prototype Dräger. Mais ça semble un peu court ...
Surtout pour celui qui rentre dans le réservoir a chaux ou il faut une prise sur le connecteur pour le mouvement de rotation (vu que système a baïonnette).

Je vais te faire les mises en plan PDF, je t'envoie ça. Merci.
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Message par André MONDRY le Sam 7 Mar - 19:29

Il y a plus d'un an, j'ai acheté une petite fraiseuse CNC mais jusqu'à présent je n'ai pas encore fait une prise en mains correcte. Il faut trois programmes : un pour le dessin, un pour interpréter le dessin en termes d'outils/machine et un dernier pour piloter la fraiseuse. Comme je n'aime pas employer de programmes piratés (j'ai été le support juridique pendant quelques années d'anti-theft teams Microsoft et Autodesk), j'ai du mal à trouver ce qu'il me faut. J'avais des vues sur Solid Works mais il n'y a pas de version à moins de 890 euros, ce qui est trop cher pour l'usage que j'en aurais.

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Message par Nico.67 le Sam 7 Mar - 19:37

Le problème c'est que les différents programmes gratuit ne sont soit pas pratique, soit vraiment trop léger au niveau des fonctions.

Solidworks est le programmes le moins cher dans l'industries, et un très bon compromis ... Mais reste cher en usage perso.
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Message par André MONDRY le Sam 7 Mar - 19:44

C'est comme tu dis.
Si un jour je numérise mon tour j'envisagerai d'acheter un programme sérieux.

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Message par Nico.67 le Dim 8 Mar - 17:00

Pas évident de trouver une forme adapté Neutral
D’ailleurs quand on regarde de plus près, la forme du faux poumon d'origine est étrange ...

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 499152essai
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Message par André MONDRY le Dim 8 Mar - 17:21

Bô !

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Message par André MONDRY le Dim 8 Mar - 17:21

Bô = Beau

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Message par ebourzeix le Dim 8 Mar - 20:14

très jolie réalisation ! je suis bluffé !
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Message par OmOwO le Dim 8 Mar - 23:18

la forme du poumon est étonnante, on dirait qu'ils sont parti sur la réflexion d'une surface réglée afin d'éviter au maximum les soudures !!! pour autant cela n'indique aucune réflexion sur la dynamique des fluides dans cet espace pour le moins étrange ... vous êtes certain qu'il n'y a pas une lèvre à l'intérieur ???

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Message par Nico.67 le Lun 9 Mar - 9:30

Au contraire, le poumon d'origine a pleins de soudures/coutures et assemblé avec des pièces de forme "étrange".

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 2570151079966610152842678294347964063862n

Rien a l'interieur, pour avoir fait une autopsie de mon poumons HS.
Sauf le ressort visible sur l'éclaté du manuel :

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 940570ressort
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Message par OmOwO le Lun 9 Mar - 10:26

Je ne suis pas expert mais il y a trois trucs qui me chagrinent :

1. l'enveloppe que tu as dessinée ce soude en 3 "passes" alors qu'au vue de ta photo, il semble en avoir beaucoup plus sur le modèle d'origine !
2. la forme est franchement pas super car on peut "simplement" visualiser un espace "dynamiquement mort" au niveau des échanges gazeux proche du repère 9 !?
3. c'est étonnant de ne pas avoir une lèvre intérieur pour justement favoriser un flux circulatoire dans l'ensemble du volume ?

Toute mes interrogations sont peut être en dehors des spécificités des FROG car ils l'ont surement étudié mais par curiosité, quelqu'un connait le pourquoi de cette structuration du poumon ? A moins que cela ait été fait empiriquement sur le critère de la maximisation du volume disponible ???
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Message par Nico.67 le Lun 9 Mar - 11:04

1. l'enveloppe que tu as dessinée ce soude en 3 "passes" alors qu'au vue de ta photo, il semble en avoir beaucoup plus sur le modèle d'origine !

Justement j'essaye de simplifié au maximum par rapport a la pièce d'origine.
Certains utilisent des poches à eaux modifiés, mais cette option ne me plait pas, trop petit volume.

2. la forme est franchement pas super car on peut "simplement" visualiser un espace "dynamiquement mort" au niveau des échanges gazeux proche du repère 9 !?

Un faux-poumon est une "réserve" de gaz non chargé en Co². On utilise pas forcement tout le volume.
D'autre part, la structure même du LAR impose cette forme, le dégagement au dessus du repère "11" c'est simplement l'emplacement du réservoir a chaux.
Cela répond aussi (normalement) a t'as dernière question Smile "maximisation du volume disponible"

Faux poumon LAR-V custom polyuréthane - Page 2 380061mod2b

3. c'est étonnant de ne pas avoir une lèvre intérieur pour justement favoriser un flux circulatoire dans l'ensemble du volume ?

Remarque intéressante, mais vu que aucun faux-poumon a ma connaissance ne présente de système de ce type pour "brassé" l'air ...
Si des ingénieur de chez Dräger ne l'ont pas mis en place, c'est que ça n'apporte rien, enfin je pense ^^.
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Message par Jean-Michel le Lun 9 Mar - 14:36

OmOwO a écrit:la forme du poumon est étonnante, on dirait qu'ils sont parti sur la réflexion d'une surface réglée afin d'éviter au maximum les soudures !!! pour autant cela n'indique aucune réflexion sur la dynamique des fluides dans cet espace pour le moins étrange ... vous êtes certain qu'il n'y a pas une lèvre à l'intérieur ???


je pense que dans le cas d'un CCR 02 cyclique on se fout pas mal du brassage du gaz : ce sac est rempli a 100% d'O2 : cela serai différent pour un pendulaire, mais dans ce cas c'est la cartouche interne au FP qui fait office de mélangeur

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