Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

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Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Ven 19 Fév - 13:47

Salut
Pour continuer la conversation commencée dans un fil de Kiloas et pour profiter de cette nouvelle salle (merci Eric Smile), je voudrais parler de la bouteille d'oxy lorsque celle-ci est intégrée dans la possibilité d'une utilisation en tant que BO.
En effet, certains utilisent une S40 (par exemple) qui sert à la fois d'alimentation à la machine mais qui est aussi BO.
Yannig fait comme cela dans sa config Pathfinder (c'est ça ?!Smile) et perso avec mon Joki, je fais de même.
Yannig semble avoir aussi un deuxième étage en permanence sur cette bouteille et j'aimerais savoir si celui-ci est avec un flow-stop ou non et comment il voit cela.
Perso, je suis encore indécis et si je n'utilise pas de deuxième étage à demeure, j'ai tout de même un deuxième étage seul sur lequel j'ai mis un QC6 que je peux brancher sur le QC6 de la bouteille d'oxy. Celui-ci pendouille au cul près des spools Smile... Je me dis que c'est pour le cas extrème, mais possible, d'une noyade totale de la machine car s'il n'y a pas noyade et qu'on remonte en BO, on peut toujours revenir dans la boucle à 6 m.
Venant aussi des habitudes de circuit ouvert, je n'aime pas avoir un deuxième étage "actif" à une profondeur où il ne devrait pas l'être...
Bref, comment vous faites:)
Jale

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Ven 19 Fév - 23:08

en latéral, le bloc O2 est complètement équipé....sinon sans 2ème étage quand il est monté sur l'EDO-08 en dorsal.

j'avoue n'avoir jamais vu disfonctionner l'un de mes 2ème étages (Apeks); par contre mon Cyclon 5000 et Jetstream "Poséidon" me jouaient souvent un numéro de trompette quand leurs clapets étaient fatigués.

Avoir deux petits blocs, type S40, en tout et pour tout signifie aussi que le profil est raisonnable; plus engagé, je sortirai un peu plus couvert.

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par DANGUE le Sam 20 Fév - 9:38

Mes BO sont tous équipés de QC6 et 2 eme étage.. Mis en pression puis fermés pendant la plongée , et ouvert aprés la connection des QC6. Même en scoot, jamais eu de souci avec les 2 eme étage de BO .

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Sam 20 Fév - 10:43

DANGUE a écrit:Mes BO sont tous équipés de QC6 et 2 eme étage.. Mis en pression puis fermés pendant la plongée , et ouvert aprés la connection des QC6.  Même en scoot, jamais eu de souci avec les 2 eme étage de BO .
Oui tout à fait d'accord avec ça mais je parle de la bouteille d'oxy qui n'est pas fermée car elle alimente la machine.
Laissez-vous un deuxième étage dessus ou non?

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Sam 20 Fév - 10:47

ebourzeix a écrit:en latéral, le bloc O2 est complètement équipé....sinon sans 2ème étage quand il est monté sur l'EDO-08 en dorsal.

j'avoue n'avoir jamais vu disfonctionner l'un de mes 2ème étages (Apeks); par contre mon Cyclon 5000 et Jetstream "Poséidon" me jouaient souvent un numéro de trompette quand leurs clapets étaient fatigués.  

Avoir deux petits blocs, type S40, en tout et pour tout signifie aussi que le profil est raisonnable; plus engagé, je sortirai un peu plus couvert.
Donc ton bloc o2 en latéral sert à l'alimentation de la machine et aussi de BO?
Oui, deux s40 c'est profil "raisonnable"Smile

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par DANGUE le Sam 20 Fév - 11:57

jalecara a écrit:
DANGUE a écrit:Mes BO sont tous équipés de QC6 et 2 eme étage.. Mis en pression puis fermés pendant la plongée , et ouvert aprés la connection des QC6.  Même en scoot, jamais eu de souci avec les 2 eme étage de BO .
Oui tout à fait d'accord avec ça mais je parle de la bouteille d'oxy qui n'est pas fermée car elle alimente la machine.
Laissez-vous un deuxième étage dessus ou non?

Je plonge exclusivement avec le top des recycleurs...un DC55 Very Happy , un PSCR ....

Je parlais surtout du 2 eme étage , flow stop ou non . Je fais attention à l'orientation du 2 eme étage de façon à ce que la gamelle ne soit pas face au courant sur le bloc ouvert..

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Dim 21 Fév - 2:04

Donc ton bloc o2 en latéral sert à l'alimentation de la machine et aussi de BO?

voui
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Dim 21 Fév - 3:44

ebourzeix a écrit:
Donc ton bloc o2 en latéral sert à l'alimentation de la machine et aussi de BO?

voui
Merci
Et donc cela ne te gène pas d'avoir le deuxième étage de l'oxy actif même au fond ?
"impressionnante" la sortie de l'eau Smile Smile Smile

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Dim 21 Fév - 10:55

non, là c'était le départ pour une petite plongée de père de famille Very Happy

t donc cela ne te gène pas d'avoir le deuxième étage de l'oxy actif même au fond ?

Non, je mets une chaussette d'un de mes gamins dessus pour isoler l'embout.

Si la plongée est vraiment engagée, rien n'empêche d'emporter un tout petit bloc O2 de 1.5L; principal et secondaire seront connectables par QC6 Swagelok.

Il est parfois bon aussi que le binôme - si binôme il y a - puisse avoir la même config.

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Dim 21 Fév - 14:16

Ah bon, je me disais aussi Smile
Pour la chaussette, c'est pas con...pas besoin d'un truc "spécial plongée" (comme pas mal de choses d'ailleurs)...mais il a les pieds larges ce gamin quand même:) Smile
Après oui tout à fait d'accord avec la solution deux blocs mais je voulais voir comment ceux qui ne prennent qu'un bloc utilisé en alimentation et en BO font.

ebourzeix a écrit:non, là c'était le départ pour une petite plongée de père de famille Very Happy

t donc cela ne te gène pas d'avoir le deuxième étage de l'oxy actif même au fond ?

Non, je mets une chaussette d'un de mes gamins dessus pour isoler l'embout.

Si la plongée est vraiment engagée, rien n'empêche d'emporter un tout petit bloc O2 de 1.5L; principal et secondaire seront connectables par QC6 Swagelok.

Il est parfois bon aussi que le binôme - si binôme il y a - puisse avoir la même config.


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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Lun 22 Fév - 21:27

tu serais étonné de la souplesse d'une chaussette pour gamin Very Happy

le risque est une analyse où avantages/inconvénients sont pesés, comme dans une balance.

1. je veux partir léger ou lourd ? A. O2 et diluant en side-mount ("style alpin") / B. bailout indépendant du recycleur

2. quelle est la probabilité à mes yeux d'un grave disfonctionnement de la machine ? A. importante: retour point 1B / B. faible: aller au point 3

3. je veux pouvoir: A. respirer sur l'O2 en cas de problème du recycleur donc détendeur complet sur bloc O2, aller au point 4 / B. ne pas respirer, aller point 5

4. je veux pouvoir éviter une fuite sur l'O2 --> A. fuite importante, retour point 2A / B. fuite de Mickey, voir point 2B / C. je mets un stop flow sur le 2ème étage (va-t-il engendrer ses propres problèmes ?), voir point 5 / D. finalement, je ne peux rien faire de plus, voir point 5

5. je plonge: A. l'esprit tranquille / B. un peu inquiet, voir point 1B
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par Michoclo le Mar 23 Fév - 2:49

ebourzeix a écrit:
le risque est une analyse où avantages/inconvénients sont pesés, comme dans une balance...........
Toute la rigueur des plongeurs Helvétique est contenue dans cet exposé magistral :knife: :vieux:
Chapeau bas Eric :salut:

PS: mérite un tableau interactif pour expliciter les méandres de cette démarche sécuritaire avancée... !
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Mar 23 Fév - 13:00

Ah oui, ça c'est une logique comme il faut Smile
Mais moi je pensais plutôt à un truc entre 3-A et 3-B.
En effet, un deuxième éatge à mettre que quand on en a besoin Smile Smile

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Mar 23 Fév - 22:29

Chapeau bas Eric
merci Very Happy

c'est depuis mon passage en Martinique...commencer ma déco avec 20b et terminer à la godille sur le bloc de sécu, ça forge l'esprit lol!

balance des risques martiniquaise:

1. je veux plonger: A. tôt, voir point 3 / B. tard, voir point 2

2. j'ai fait la noce la veille: voir 1B / j'ai picolé un liquide brun clair local: voir 1B / je suis en pleine forme: voir 1A

3. je plonge sans ordi car la tête dans le cul, voir point 4

4. un bon pote me guide et je le suis en toute confiance

En effet, un deuxième éatge à mettre que quand on en a besoin

ha, oui ! idée sympathique en effet...mais faut pas le perdre Wink

je le vois plus comme un bricolage spéléo pour trouver de la polyvalence...parce que si le 1er étage déconne, c'est le MP qui lâchera...

peut-être que laisser le 2ème étage serait plus judicieux, non ?



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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par Michoclo le Mar 23 Fév - 23:13

ebourzeix a écrit: c'est depuis mon passage en Martinique...commencer ma déco avec 20b et terminer à la godille sur le bloc de sécu, ça forge l'esprit lol!
balance des risques martiniquaise:

1. je veux plonger: A. tôt, voir point 3 / B. tard, voir point 2

2. j'ai fait la noce la veille: voir 1B / j'ai picolé un liquide brun clair local: voir 1B / je suis en pleine forme: voir 1A

3. je plonge sans ordi car la tête dans le cul, voir point 4

4. un bon pote me guide et je le suis en toute confiance
Belle analyse : ça c'est du vécu... :vieux:
Mais le Roraima, sa se mérite :thumb:
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Mer 24 Fév - 1:21

ebourzeix a écrit:
Chapeau bas Eric
ha, oui ! idée sympathique en effet...mais faut pas le perdre Wink
je le vois plus comme un bricolage spéléo pour trouver de la polyvalence...parce que si le 1er étage déconne, c'est le MP qui lâchera...
peut-être que laisser le 2ème étage serait plus judicieux, non ?
Oui mais en cas de perte, on rajoute une ligne dans l' analyse des "putaing, qu' est-ce que je dois faire maintenant" Smile Smile Smile
Oui, peut etre le laisser en place...

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par Nostromo le Mer 24 Fév - 11:02

ebourzeix a écrit:

balance des risques martiniquaise:

1. je veux plonger: A. tôt, voir point 3 / B. tard, voir point 2

2. j'ai fait la noce la veille: voir 1B / j'ai picolé un liquide brun clair local: voir 1B / je suis en pleine forme: voir 1A

3. je plonge sans ordi car la tête dans le cul, voir point 4

4. un bon pote me guide et je le suis en toute confiance


Attention Eric, tu oublies ta gestion toute genevoise des risques !

1. je veux plonger: A. avant midi, voir point 4 / B. après midi, voir point 2

2. un type a mis sa caisse sur ma place de parking : A. je sors mon cric! M'en fous si c'est un gitan prêt à me couper les couillles si je touche à ses jantes! voir point 5 / B. mes relations de bon voisinage, l'intervention désespérée de ma femme et les négociations âpres de mes camarades de plongée m'évitent de me faire embarquer la police locale et ma condamnation à mort par le gitan, voir point 3.

3. je parviens à rentrer dans mon local à gonflage : A. trois heures plus tard, la tombée de la nuit arrive, j'ai gonflé tous mes blocs, tout est prêt, voir point 4 / B. je retrouve les blocs que j'ai amoureusement gonflé la veille et je pars plonger, direction Hermance.

4. je repars me coucher

5. je suis en prison pour dégradation de bien d'autrui + coups et blessures à un réfugié politique
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par Akronyme le Mer 24 Fév - 11:46

AHAHAHAH :mdr: :mdr: :mdr:
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Mer 24 Fév - 20:01

4. je repars me coucher

enfoiré lol!

un type a mis sa caisse sur ma place de parking : A. je sors mon cric! M'en fous si c'est un gitan prêt à me couper les couillles si je touche à ses jantes!

un moment de faiblesse, je me devais de l'essayer lol!
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par Jean-Michel le Mar 15 Mar - 16:30

Nostromo a écrit:

Attention Eric, tu oublies ta gestion toute genevoise des risques !

1. je veux plonger: A. avant midi, voir point 4 / B. après midi, voir point 2

2. un type a mis sa caisse sur ma place de parking : A. je sors mon cric! M'en fous si c'est un gitan prêt à me couper les couillles si je touche à ses jantes! voir point 5 / B. mes relations de bon voisinage, l'intervention désespérée de ma femme et les négociations âpres de mes camarades de plongée m'évitent de me faire embarquer la police locale et ma condamnation à mort par le gitan, voir point 3.

3. je parviens à rentrer dans mon local à gonflage : A. trois heures plus tard, la tombée de la nuit arrive, j'ai gonflé tous mes blocs, tout est prêt, voir point 4 / B. je retrouve les blocs que j'ai amoureusement gonflé la veille et je pars plonger, direction Hermance.

4. je repars me coucher

5. je suis en prison pour dégradation de bien d'autrui + coups et blessures à un réfugié politique

j'avais raté ça : c'est tout bonnement fabuleux !!! :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Mar 12 Avr - 19:38

tout y est: gestion des risques, départ matinal (bof !) et le cric clown
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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par kiloas le Sam 23 Avr - 14:34

Salut,
Mes BO sont équipes de flexibles DS que je peux connecter sur les faux poumons en cas de perte de diluant ou d'oxy

Une question qui doit peut etre vous sembler evidente mais c'est quoi l'avantage d'un QC6?
Je monte ca sur le flexible de mon BO....la partie femelle ne peut plus a présent de connecter sur le faux poumon....?

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Sam 23 Avr - 15:17

Salut
Les qc6 te permettent de brancher-débrancher sous l'eau sans (trop Smile) avoir d'eau à l'intérieur.
Si tu mets un QC6 femelle sur ton flexible de BO, c'est sûr que tu ne pourras pas brancher sur ton faux poumon car ce ne sont pas du tout les mêmes dimensions Smile

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par kiloas le Sam 23 Avr - 23:08

Oui c'est bien ce que je pensais, C'est juste un raccord en plus qui coute horriblement cher et qui ne sert à rien jocolor

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par jalecara le Dim 24 Avr - 3:22

Oui et non, ça dépend.
Pour ton cas où ton raccord est sur le poumon, l'eau "attrapée Smile" ira dans le poumon et fin de l'histoire mais faudra penser à rincer-nettoyer un peu le méchanisme de ta valve aussi...
Pour ceux qui branche sur un flexible qui part sur un solenoide ou même comme moi sur une MAV que j'utilise régulièrement au cours de la plongée, moins il y a d'eau mieux c'est et l'investissement en QC6 est, peut-être, un bon choix...

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par ebourzeix le Dim 24 Avr - 8:50

Le système Quick Connect (QC) de Swagelok est infiniment plus fiable qu'un direct system.

c'est très pratique pour brancher le bailout en recycleur qui alimentera l'étanche et la stab via une barre de distribution.





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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

Message par kiloas le Dim 24 Avr - 20:45

Oui dans ce cas là je comprend mieux...

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Re: Oxy avec ou sans deuxième étage ?!

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